"Η αντίδραση και η αγανάκτηση έχουν φτάσει και έχουν περάσει στα γήπεδα και στις εξέδρες... δεν θα μπορούν να σταθούν πουθενά"

Για όσους ψάχνουν τον υπεύθυνο της διαπόμπευσης Τσίπρα στο Λονδίνο

"Η αντίδραση και η αγανάκτηση έχουν φτάσει και έχουν περάσει στα γήπεδα και στις εξέδρες και στα σχολεία μας και στις παρελάσεις και στους δρόμους. Δεν θα μπορούν να σταθούν, όχι σε καφενείο, σε κοινωνική εκδήλωση, δεν θα μπορούν να σταθούν πουθενά, αν συνεχίσουν έτσι". 
Ποιος τα είπε αυτά;

Αυτά δήλωνε ο star των καταλήψεων, Αλέξης στις 26/10/2011, όταν τραμπούκοι του ΣΥΡΙΖΑ και λοιπών «συμπαραστατών», με επικεφαλής τον βουλευτή Τ. Κουράκη, διέλυσαν την παρέλαση και αποκάλεσαν «προδότη», τον τότε ΠτΔ Κάρολο Παπούλια!.

Ινφογνώμων Πολιτικά

"Εκλογές τώρα για να αποτραπεί η αυτοδυναμία του ΣΥΡΙΖΑ τον Μάρτιο" - "Κλίμα κάλπης" τις τελευταίες ώρες

ΧΑΘΗΚΕ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΛΠΙΔΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΡΝΗΣΗ ΤΟΥ Κ.ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΝΑ ΕΊΝΑΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΓΙΑ ΠτΔ

Kλίμα εθνικών εκλογών ίσως και εντός του 2014 σχηματίστηκε ξαφνικά τις τελευταίες ώρες!  Πότε θα διενερηγθούν; Και εντός του Νοεμβρίου ή την πρώτη εβδομάδα του Δεκεμβρίου (το ελάχιστο είκοσι ημέρες χρειάζονται για την διενέργεια εκλογών μετά την προκήρυξή τους) λένε στελέχη της ΝΔ που ζητούν από τον πρωθυπουργό να "διαβεί τον Ρουβίκωνα".
Οι διαδοχικές συνατήσεις του προέδρου της Δημοκρατίας Κάρολου Παπούλια με τον Αλέξη Τσίπρα και με τον Αντώνη Σαμαρά (θα προηγηθεί του Α.Τσίπρα) την Δευτέρα το πρωί και η επιμονή της κυβέρνησης να "επιταχύνει" τις διαδικασίες για την προεδρική εκλογή (θεωρητικά μπορούν να ξεκινήσουν άμεσα) προκαλεί όργιο φημών για επίσπευση των εθνικών εκλογών, προκειμένου να αποφευχθεί η αυτοδυναμία του ΣΥΡΙΖΑ.
Eκλογές τις οποίες έτσι ή αλλιώς δεν μπορεί να τις αποφύγει η κυβέρνηση "οχυρωμένη" στους 155 βουλευτές. Αναμένοντας την εαρινή επίθεση του ΣΥΡΙΖΑ που είναι κάτι παραπάνω από σίγουρο ότι θα "σαρώσει", το μόνο που αυξάνει είναι οι πιθανότητες να κερδίσει αυτοδυναμία τον Μάρτιο το ακροαριστερό κόμμα .
Ο Α.Σαμαράς εισέπραξε την τελική και οριστική άρνηση τ Κ.Καραμανλή να είναι υποψήφιος για πρόεδρος της Δημοκρατίας προσβλέποντας στους 12 βουλευτές της ΚΟ των ΑΝΕΛΛ (11+1 ο Ν.Νικολόπουλος) οι οποίοι βέβαια έτσι ή αλλιώς δεν θα ψήφιζαν "μονοκούκι" για ΠτΔ.
Κατ'αυτό τον τρόπο χάθηκε και η τελευταία ελπίδα του να βρει έναν υποψήφιο ΠτΔ που να μπορούσε να συνασπίσει τους 155 βουλευτές συν περίπου 15 ψήφους ακόμα "ρετάλια" από τους 25 ανεξάρτητους βουλευτές, οι οποίοι είναι εύκολο να "προσεγγιστούν" και να πειστούν με το κατάλληλο "τίμημα" φυσικά.
Αυτό ήταν το κρίσιμο σημείο.
Τώρα πλέον δεν περιμένει τίποτα ο Α.Σαμαράς παρά μόνο έναν βαρύ χειμώνα που απλά θα αυξήσει την διαφορά του από τον ΣΥΡΙΖΑ μέχρι σημείου ο ΣΥΡΙΖΑ να κερδίσει την αυτοδυναμία τον Μάρτιο, μετά τις εκλογές που θα προκύψουν από την αδυναμία εκλογής ΠτΔ.
Μόνο η φοροκαταιγίδα 3,3 δισ. ευρώ μέχρι το τέλος του έρους, η επομονή της τρόικα να μειωθούν κι άλλο οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων, αρκεί να δώσει την αυτοδυναμία στον ΣΥΡΙΖΑ, αφού η ευρεία νίκη του είναι δεδομένη ότι και να γίνει.
Ισως και την Δευτέρα να έχουμε εξελίξεις. Ηδη εξελίχθηκε σε θίλερ η σειρά των συναντήσεων που πρόκειται να έχει τη Δευτέρα ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Κάρολος Παπούλιας, με τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά και τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης Αλέξη Τσίπρα.
Αρχικά είχε ανακοινωθεί πως ο κ. Παπούλιας θα δεχθεί τον κ. Σαμαρά στις 13:00 και τον κ. Τσίπρα στις 14:45. Ωστόσο, αργά το βράδυ της Παρασκευής, έγινε γνωστό πως η συνάντηση του Κάρολου Παπούλια με τον Αλέξη Τσίπρα θα προηγηθεί αυτής που θα έχει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας με τον πρωθυπουργό.
Σύμφωνα με τις μέχρι στιγμής πληροφορίες, ο Α.Τσίπρας θα ζητήσει από τον Κ.Παπούλια να σταματήσει να υπογράφει διατάγματα μείωσης μισθών και εκποίησης της δημόσιας περιουσίας, μια ενέργεια που αρκεί από μόνη της να μετατρέψει σε λαϊκό ήρωα τον ηγέτη της Αριστεράς και να "στριμώξει" άγρια και τον Κ.Παπούλια (τεράστια η ιστορική ευθύνη του για την κατάντια της χώρας) και φυσικά την κυβέρνηση.
Η συνάντηση Παπούλια – Σαμαρά, η οποία θα γίνει μετά την ορκωμοσία των νέων υπουργών Εθνικής Άμυνας Νίκου Δένδια και Ανάπτυξης Κώστα Σκρέκα που είναι προγραμματισμένη για τις 5:30 το απόγευμα της Δευτέρας, μπορεί να βγάλει ειδήσεις.
Μια είδηση που αναστέλλει τον "θάνατο" 300.000 μικροεπιχειρηματιών για το Ιανουάριο, ενισχύει το ενδεχόμενο εκλογών.
Οι εφορίες θα σταματήσουν κατάσχουν καταθέσεις, μισθούς και συντάξεις, ενοίκια και γενικότερα απαιτήσεις σε χέρια τρίτων για φορολογουμένους με συσσωρευμένα χρέη έως 300.000 ευρώ
Με άτυπη εντολή της Κατερίνας Σαββαΐδου προς τον εισπρακτικό μηχανισμό της Φορολογικής Διοίκησης, ώσπου να ανοίξει η ειδική εφαρμογή για την ένταξη στη ρύθμιση οφειλών σε έως και 100 δόσεις και να αρχίσει να τρέχει η ρύθμιση, οι εφορίες θα σταματήσουν να βάζουν χέρι σε καταθέσεις, μισθούς και συντάξεις, ενοίκια και γενικότερα απαιτήσεις σε χέρια τρίτων για φορολογουμένους με συσσωρευμένα χρέη έως 300.000 ευρώ.
Αν αυτό δεν σημαίνει εκλογές τότε τι άλο μπορεί να σημαίνει;
Κάπου 4 εκατομμύρια φορολογούμενοι – 3.928.140 για την ακρίβεια – χρωστούν έως 20.000 ευρώ βεβαιωμένες ή ληξιπρόθεσμες οφειλές έως την 1η Οκτωβρίου.
Όλοι αυτοί, έως τα Χριστούγεννα, θα μπορούν να είναι ήσυχοι έναντι του ενδεχόμενου κατασχέσεων. Οσοι δεν ενταχθούν στη ρύθμιση στη συνέχεια, θα κατάσχονται τα πάντα που έχουν σχέση με την περιουσία τους...
Φυσικά υπάρχουν στο επιτελείο του πρωθυπουργού και αυτοί που λένε στον Α.Σαμαρά ότι "Η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία" και είναι αντίθετοι με την προκήρυξη εκλογών ή την επιτάχυνση των διαδικασιών εκλογής του προέδρου της Δημοκρατίας, ελπίζοντας στον "κουμπαρά" των φιλοκυβερνητικών επιχειρηματιών για εκλογή ΠτΔ...
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Είναι ιδιωτική ΑΕ η Τράπεζα της Ελλάδας;

Dimitris Kazakis

• Είναι ιδιωτική ΑΕ η Τράπεζα της Ελλάδας;
  
  Πρώτο: Το γεγονός ότι η Τράπεζα της Ελλάδας είναι ιδιωτική ΑΕ μπορείς να το διαπιστώσεις από το Καταστατικό της. Είναι αναρτημένο στο διαδικτυακό τόπο της ΤτΕ. Δεύτερο, από ολόκληρη την Ευρώπη, τρεις είναι ιδιωτικές ΑΕ κεντρικές τράπεζες. Της Ελλάδας, της Αυστρίας και του Βελγίου. Όλες οι άλλες έχουν κρατικοποιηθεί μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο. Με πρώτη την Τράπεζα της Αγγλίας που παραμένει κρατική από το 1945!
  
  Στο καταστατικό της ΤτΕ έχουμε: άρθρο 1 το οποίο ορίζει σύσταση Ανωνύμου Εταιρείας. Το άρθρο 8 που ορίζει το μετοχικό κεφάλαιο της ΑΕ. Στο άρθρο αυτό μάλιστα ορίζεται ότι το Δημόσιο και οι δημόσιες επιχειρήσεις δεν επιτρέπεται να κατέχουν αμέσως ή εμμέσως μετοχές της Τράπεζας πάνω από τριανταπέντε εκατοστά του ονομαστικού κεφαλαίου της. Στο άρθρο 8 αναφέρεται δηλαδή ότι η Τράπεζα της Ελλάδος είναι πολυμετοχική ιδιωτική εταιρία, και ενώ δεν αναφέρει κανέναν περιορισμό όσον αφορά στο ποσοστό κατοχής ενός φυσικού προσώπου, αναφέρει ρητά ότι το Ελληνικό Δημόσιο δεν μπορεί να κατέχει πάνω του 35%, δηλαδή η τράπεζα της Ελλάδος μπορεί να ανήκει ολόκληρη σε έναν ιδιώτη, αλλά δεν μπορεί ποτέ να έλθει στα χέρια του ελληνικού δημοσίου.
  
  Άρθρο 11 η Γενική Συνέλευση των Μετόχων είναι το ανώτατο όργανο της Τράπεζας. Για να μην τα πολυλογούμε θα αναφέρουμε το άρθρο 46 σύμφωνα με το οποίο η Τράπεζα δεν δύναται να παρέχει ευκολίας προς το Δημόσιο ή τις Δημόσιες Επιχειρήσεις αμέσως ή εμμέσως δια προεξοφλήσεων, δανείων, προκαταβολών, ή υπερβάσεων πιστώσεων. Ούτε η Τράπεζα δύναται να εγγυάται γραμμάτια του Δημοσίου Ταμείου, ή άλλες υποχρεώσεις του Δημοσίου ή των Δημόσιων Επιχειρήσεων. Ο λόγος είναι απλός: Η Τράπεζα είναι ιδιωτική και απόλυτα κερδοσκοπική. Με το άρθρο 47 ο υπουργός οικονομικών ορίζει επίτροπο στην Τράπεζα με σκοπό να αντιτίθεται σε κάθε απόφαση της Γενικής Συνέλευσης ή του Διοικητικού Συμβουλίου η οποία αντιτίθεται στους νόμους του κράτους. Αν υπάρξει τέτοια περίπτωση η διαφορά επιλύεται με διαιτητική επιτροπή. Με το άρθρο 48 ούτε στο κεντρικό κατάστημα της Τράπεζας, ούτε σε οιοδήποτε υποκατάστημα δικαιούται εκπρόσωπος του Δημοσίου να ερευνά τα βιβλία της Τραπέζης. Μόνο ο Επίτροπος δικαιούται να ζητήσει οποιαδήποτε πληροφορία από την Διοίκηση, αλλά να ελέγξει ο ίδιος δεν μπορεί. Ο Επίτροπος του Κράτους υποχρεούται να τηρή αυστηρά εχεμύθεια σχετικά με τις υποθέσεις της Τράπεζας.
  
  Η Π. Καμμένος στη συνάντηση αρχηγών με τον Κάρολο Παπούλια για την συγκρότηση κυβέρνησης στις 15/5/2012 είπε: «Πιστεύουμε ότι πρέπει άμεσα να γίνει η ανάληψη του καταστατικού ελέγχου και της μετοχικής πλειοψηφίας της Τραπέζης της Ελλάδος. Χωρίς την Τράπεζα της Ελλάδος –η οποία θα ήθελα εδώ να πω ότι είναι η μόνη τράπεζα μαζί με την Κεντρική Τράπεζα του Βελγίου, η οποία διαπραγματεύεται στο Χρηματιστήριο- δεν μπορούμε να κάνουμε απολύτως τίποτα!»
  
  Στην ίδια συνεδρίαση ο Ευάγγελος Βενιζέλος απάντησε: «Ως Υπουργός Οικονομικών έχω τοποθετηθεί δια μακρόν και στην αρμόδια Διαρκή Επιτροπή της Βουλής και στην Ολομέλεια για την ανάγκη η Τράπεζα της Ελλάδας να καταστεί αποκλειστική εκδοτική τράπεζα και όχι ανώνυμη εταιρεία εισηγμένη στο χρηματιστήριο.
  Έχω απαντήσει σε σχετική πρόταση της κας Βάσως Παπανδρέου, Προέδρου της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων στην προηγούμενη Βουλή, και μετέφερα ότι αυτό που λέτε, ήταν και είναι η επιθυμία της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Αυτό που λέτε εσείς και αυτό που είπα και εγώ, γιατί το πιστεύω, το είπε πρώτος απευθυνόμενος σε μένα, μόλις ορκίστηκα Υπουργός Οικονομικών, το τότε αρμόδιο μέλος της Διοίκησης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας κ. Στάρκ, ο οποίος καταγράφεται στα ελληνικά μέσα ενημέρωσης ως γνωστό «γεράκι». Πράγματι, λοιπόν, είμαστε οι μόνες χώρες, η Ελλάδα και το Βέλγιο, που έχουν Κεντρική Τράπεζα ανώνυμη εταιρεία εισηγμένη στο χρηματιστήριο με ιδιώτες μετόχους, αλλά υπό τον απόλυτο και ασφαλή έλεγχο του δημοσίου, υπό τον απόλυτο, καθαρό έλεγχο του δημοσίου. Ξέρετε γιατί έγινε αυτό; Έγινε αυτό, όπως έχει εξηγήσει δια μακρόν με έγγραφό της προς τη Βουλή η Τράπεζα της Ελλάδας, διότι κάποτε, το 1929 δηλαδή, έκριναν ότι για λόγους έλλειψης εμπιστοσύνης προς το δημόσιο, έπρεπε η Τράπεζα της Ελλάδας να είναι ανώνυμη εταιρεία. Αυτοί οι λόγοι έχουν εκλείψει. Η εξαγορά των μετοχών των ιδιωτών μετόχων δεν είναι μία ασφαλής μέθοδος. Γι’ αυτό και έχουμε επιλέξει ασφαλή μέθοδο σταδιακής αλλαγής της μορφής της Τράπεζας της Ελλάδας με αλλαγή του καταστατικού της. Όμως πάντως, αυτό που λέτε δεν είναι ούτε νέο ούτε πρωτότυπο. Το έχω πει, το έχω προτείνει, το αναζητά και η Διοίκηση της Τράπεζας της Ελλάδας.»
  
  Βέβαια, η αλήθεια είναι ότι η Τράπεζα της Ελλάδας δημιουργήθηκε από την Τράπεζα της Αγγλίας, η οποία εκείνη την εποχή ήταν κι αυτή ιδιωτική. Δεν πέρασε στο δημόσιο γιατί έπρεπε τόσο οι Βρετανοί, όσο και οι κύριοι ιδιώτες δανειστές της Ελλάδας (Χάμπρο, Ρότσιλντ, κ.ά) να ελέγχουν την έκδοση χρήματος, αλλά και τον δημόσιο δανεισμό της χώρας. Την εποχή εκείνη η Βρετανία έβλεπε την βρετανική λίρα στερλίνα να υποχωρεί κατά κράτος έναντι του δολαρίου στις διεθνείς συναλλαγές. Έτσι αποφάσισε να κλωνοποιήσει την Τράπεζα της Αγγλίας σε όλες τις χώρες προτεκτοράτα της με σκοπό να διατηρήσει τις οικονομίες αυτές στον χώρο επιρροής της λίρας.
  
  Η εισαγωγή στο χρηματιστήριο της ΤτΕ με ονομαστικές μετοχές σε ιδιώτες ήταν και παραμένει ο ιδανικότερος τρόπος να κατέχονται οι μετοχές από αφανείς μετόχους και ισχυρά ξένα συμφέροντα. Στη διεθνή αγορά διακινείται η πληροφορία ότι πίσω από τους ιδιώτες κατόχους μετοχών της Τράπεζας βρίσκονται οι Σόρος, Fidelity, Πετερσον, ιδρυτής της Blackrock και άλλοι. Πίσω από τις κλειστές πόρτες της Τράπεζας της Ελλάδος, τις οποίες κανείς εισαγγελέας δεν έχει δικαίωμα να παραβιάσει μιας και αποτελεί «κράτος εν κράτει» λόγω της Συνθήκης της Λισαβόνας και της συμμετοχής της στο ευρωσύστημα, διαπλέκονται τα κόμματα εξουσίας με τους ισχυρούς βαρόνους του χρήματος σε διεθνές επίπεδο.

Η έδρα της υπογραφής έφερε αναστάτωση Δεν κρατάνε πια ούτε τα προσχήματα οι υπάληλοι της κυβέρνησης Τσολάκογλου

Το ΦΕΚ του Παπούλια από το Βερολίνο και ο σάλος που προκλήθηκε

Το «λάθος» που έγινε στη δημοσίευση Προεδρικού Διατάγματος στο Φύλλο Εφημερίδας της Κυβερνήσεως από το Εθνικό Τυπογραφείο έχει προκαλέσει σάλο.

Στο ΦΕΚ Α3 με ημερομηνία υπογραφής 7 Ιανουαρίου 2013 φέρεται ως τόπος υπογραφής του από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και τους αρμόδιους υπουργούς και υφυπουργούς το Βερολίνο και όχι η Αθήνα. Και μπορεί να μην περιλαμβάνονται σε αυτό κάποιες μνημονιακές επιταγές αλλά να αναφέρεται στον «καθορισμό βαθμίδων επαγγελματικών προσόντων για την επαγγελματική δραστηριότητα της εκτέλεσης συντήρησης, επισκευής και επιτήρησης της λειτουργίας ψυκτικών εγκαταστάσεων και προϋποθέσεις για την άσκηση της δραστηριότητας αυτής από φυσικά πρόσωπα», όμως το «λάθος» είναι εμφανές…

Όπως λένε πάντως, δεν πρόκειται για λάθος αλλά για μία σωστή κίνηση αφού το Προεδρικό Διάταγμα υπογράφτηκε την περίοδο που ο Κάρολος Παπούλιας βρισκόταν για επίσκεψη στο Βερολίνο καλεσμένος από τον Γερμανό ομόλογό του.

"ENA" Ένωση Αγανακτισμένων Αποφασισμένων Ελλήνων

Θερμό επεισόδιο στις Φέρρες Έβρου: Ένας Έλληνας και δύο Τούρκοι νεκροί

ΦΩΣ 26 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Εικοσιέξι ολόκληρα χρόνια συμπληρώνονται σήμερα από το τελευταίο επιβεβαιωμένο θερμό επεισόδιο μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας (και λέμε «επιβεβαιωμένο» γιατί δεν θεωρούμε ότι  έχουν διαλευκανθεί οι συνθήκες πτώσης του ελικοπτέρου ΠΝ 21 και του θανάτου των τριών μελών του πληρώματός του) το οποίο κατέληξε στο θάνατο ενός Έλληνα στρατιώτη και τουλάχιστον 2 Τούρκων εκ των οποίων ο ένας υπολοχαγός.

Tο defencenet.gr προχώρησε σε μια ολοκληρωμένη έρευνα στα αρχεία του ΕΣ προκειμένου να αναδειχθεί όλη η ιστορική αλήθεια και να αποδοθεί τιμή στον Έλληνα στρατιώτη που έχασε τη ζώη του από τουρκικά πυρά εν καιρώ ειρήνης.

Το παγερό εκείνο πρωινό της 19ης Δεκεμβρίου 1986 ο στρατιώτης ΠΖ Ζήσης Καταγώγος βρήκε τραγικό θάνατο στον Έβρο κτυπημένος άνανδρα από τα πυρά των Τούρκων στρατιωτών.

Πρόκειται για ένα αιματηρό επεισόδιο που λίγοι γνωρίζουν και ακόμη λιγότεροι σήμερα θυμούνται. Το επεισόδιο αυτό που ξεκίνησε με τον θάνατο του Ζήση Καραγώγου γρήγορα εξελίχθηκε σε μάχη η οποία διήρκησε σχεδόν μέχρι το απόγευμα(!) και λίγο έλειψε στο να οδηγήσει τις δύο χώρες σε ένα νέο πόλεμο.

Ο 19 χρονος  Ζ Καραγώγος είχε τοποθετηθεί αρχικά στο 535 Τάγμα Προκαλύψεως με έδρα το Πέπλο Φερών και γρήγορα ανέλαβε υπηρεσία σκοπού σε ένα απο τα φυλάκια προκαλύψεως του τάγματος που τότε υπαγόταν στην 12η Μεραρχία Αλεξανδρούπολης σήμερα 31η Μ/Κ Ταξιαρχία.  

Τούρκος στρατιώτης ο οποίος είχε σκοπιά σε απέναντι φυλάκιο ζήτησε τσιγάρο από τον Καραγώγο.

Μόλις ο Καραγώγος φτάνει κοντά στον Τούρκο στρατιώτη δύο τουλάχιστον ριπές από την τουρκική πλευρά τον κτυπούν κατάστηθα και ο Έλληνας στρατιώτης πέφτει νεκρός εντός ελληνικού εδάφους.

Η ώρα είναι 11:30 το πρωί της 19ης Δεκεμβρίου του 1986.

Ο άλλος Έλληνας σκοπός ο οποίος είχε και αυτός υπηρεσία σε διπλανή σκοπιά ακούγοντας τους πυροβολισμούς τρέχει για να δει τι συμβαίνει. Σε λίγο διαπιστώνει ότι ο συνάδελφός του κείτεται νεκρός παρατηρώντας ταυτόχρονα μια ομάδα Τούρκων στρατιωτών –πιθανότατα η ίδια που είχε σκοτώσει τον Καταγώγο- να προσπαθεί να σύρει τη σορό του Έλληνα στρατιώτη προς την τουρκική πλευρά.

Στο θέαμα αυτό ο άλλος σκοπός ανοίγει πυρ εναντίον της τουρκικής περιπόλου με αποτέλεσμα αυτή να υποχωρήσει ανταλλάσσοντας όμως πυρά με τον Έλληνα στρατιώτη, ο οποίος για; κάποιο διάστημα μαχόταν εντελώς μόνος του εναντίον τουλάχιστον 5 Τούρκων.

Ο δόκιμος Έλληνας Αξιωματικός υπεύθυνος του κεντρικού φυλακίου ακούει τους πυροβολισμούς και αμέσως συντάσσει τμήμα 20 στρατιωτών οι οποίοι σπεύδουν στην περιοχή.

Στο σημείο αυτό καταλυτικό ρόλο παίζει ο αγροφύλακας ο οποίος βρισκόταν κοντά στην περιοχή όπου αφού πρώτα ειδοποιεί τον δόκιμο για τα τεκταινόμενα οδηγεί την ομάδα στο σημείο της μάχης.

Ξεκινά νέα μάχη αυτή τη φορά με μεγαλύτερες δυνάμεις τόσο από πλευράς Ελλήνων όσο και Τούρκων οι οποίοι ενισχύουν και αυτοί τις δυνάμεις τους, με τον αγροφύλακα να λαμβάνει μέρος και αυτός.

Σύντομα οι Τούρκοι μετρούν δύο νεκρούς από τα πυρά των Ελλήνων στρατιωτών (ένας υπολοχαγός και ένας στρατιώτης)  - άλλες πηγές μιλούν για 8 νεκρούς Τούρκους- αλλά δεν κατορθώνουν να κλέψουν τη σορό του Καράγώγου, ώστε να τη σύρουν προς το μέρος τους για να επικαλεστούν αργότερα ότι αυτός ευθύνεται που μπήκε σε τουρκικό έδαφος.

Νέες ενισχύσεις από του Τούρκους με λόχο δύναμης 70 ανδρών και βαρέα όπλα και νέα προσπάθεια με δύναμη 30 ανδρών. Πρόκειται για κανονική μάχη. Σύμφωνα με κάποιες πληρορφορίες η διοίκηση του 535 τάγματος ζητά ενισχύσεις και τις πρώτες απογευματινές ώρες ουλαμός πέντε αρμάτων μάχης M 48 A5 της 3ης Επιλαρχίας Αναγνωρίσεως φορτώνεται με πυρομαχικά κατευθυνόμενος προς την περιοχή της συνεχών μαχών.

Δε χρειάζεται όμως αν επέμβει. Κάπου εκεί οι ηγεσίες των υπουργείων Εξωτερικών μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας (Κάρολος Παπούλιας τότε ο Έλληνας ΥΠΕΞ) συμφωνούν για την κατάπαυση του πυρός.

Τη μνήμη του στρατιώτη Ζήση Καραγώγου, τίμησαν το περασμένο Σάββατο το πρωί η 31η Μηχανοκίνητη Ταξιαρχία, φίλοι και συγγενείς του. Παράλληλα, έγινε μετονομασία του παρατηρητηρίου Τσιρώζη σε Καραγώγου ως τιμή για τον στρατιώτη που θυσιάστηκε για την Πατρίδα.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Έκτακτη συνέντευξη τύπου της Κριστίν Λαγκάρντ για τους χειρισμούς της ελληνικής κυβέρνησης στην λίστα που η ίδια παρέδωσε.

Σε έκτακτη συνέντευξη Τύπου καλεί τους δημοσιογράφους η επικεφαλής του IMF Κριστίν Λαγκάρντμε αφορμή τους χειρισμούς της ελληνικής κυβέρνησης στην υπόθεση της λίστας  που η ίδια-ως υπουργός οικονομικών της Γαλλίας- παρέδωσε στον επικίνδυνο Παπακωνσταντίνου. Η συγκάλυψη εκείνων από την λίστα που έχουν βγάλει μη δηλωθέντα χρήματα στο εξωτερικό εκθέτει και την ίδια την σημερινή επικεφαλής του IMF η οποία είναι έξαλλη με την ελληνική κυβέρνηση.Στο μεταξύ τα διεθνή ΜΜΕ με συνεχή ρεπορτάζ τους καλύπτουν την σύλληψη Βαξεβάνη.
Το νοσηρό κλίμα της παρακμιακής χούντας συμπληρώνουν και οι φωτογραφίες των στρατιωτών στους δρόμους της Θεσσαλονίκης με τον Παπούλια να αναχωρεί με την Mercedes του λίγο μετά τις υποκριτικές δηλώσεις συμπαράστασης στους Έλληνες.
Mείνετε συντονισμένοι. Είναι πολύ πιθανό οι 3 φαύλοι της συγκυβέρνησης να μας οδηγήσουν σε ακραίες καταστάσεις πριν εγκαταλείψουν νύχτα την Ελλάδα κάτω από την λαική κατακραυγή.
H ζημιά που γίνεται στη χώρα είναι ανυπολόγιστη…

 troktiko

Πηγή

filologos10.wordpress.com

Μέρκελ 2011 : «Αν θέλετε μια πραγματική παγκόσμια τάξη πραγμάτων, πρέπει να δώσετε κυριαρχικά σας δικαιώματα σε άλλους!»

ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΟΥΡΑΝΟΣ

Βίντεο : Ομιλία της Άνγκελα Μέρκελ, στις 4/6/2011, στην Ευαγγελική Εκκλησία της Δρέσδης:

Μετάφραση: 

 

"Γιατί απέτυχε η Κοπεγχάγη*; Βασικά, έχουμε αποτύχει στο τέλος σε ένα σημείο που είναι αρκετά ενδιαφέρον, στα πλαίσια της παγκόσμιας τάξης**»

(* εννοεί την Σύνοδο για το Κλίμα που έγινε τον Δεκέμβριο του 2009, στην Κοπεγχάγη και κατέληξε σε μια συμφωνία «μη δεσμευτικού χαρακτήρα». Πολλοί έβλεπαν το ‘καυτό’ θέμα της «υπερθέρμανσης του πλανήτη», ως ένα πρόσχημα για να τεθούν τα θεμέλια για μία παγκόσμια κυβέρνηση. Τα σχέδια φαίνεται, δεν ευοδώθηκαν.

** γερμανικά: “…in Zusammenhang mitder Globalen Ordnung!” / αγγλικά: Global Order / Νέα Παγκόσμια Τάξη).

«Η Κίνα και η Ινδία έχουν δηλώσει ότι είναι έτοιμες να αναλάβουν [για διάφορους στόχους της κλιματικής αλλαγής] υποχρεώσεις, αλλά δεν είμαστε έτοιμοι να δεσμευτούμε με διεθνείς δεσμεύσεις. Το κάνουμε αυτό στη πατρίδα μας, πρέπει να μας πιστέψετε, αλλά δεν δίνουμε κυριαρχία σε διεθνείς οργανισμούς. "

(ΚΟ: Η λέξη ‘sovereignty’ στα αγγλικά, σημαίνει την κυριαρχία που έχει ένα κράτος. Την εθνική κυριαρχία. Αυτή που αποτελεί εμπόδιο για τους οραματιστές της Νέας Παγκόσμιας Τάξης και της πολυδιαφημιζόμενης παγκόσμιας (δια)κυβέρνησής τους. Όταν αναφέρονται σε αυτήν, οι διάφοροι παγκοσμιοποιητές και θαμώνες των κλειστών Λεσχών, μιλάνε σχεδόν περιφρονητικά, σαν να πρόκειται για κάποια ‘αρρώστια’, για κάποιο απόστημα που θέλουν επειγόντως, να αφαιρέσουν. «Για το καλό της ανθρωπότητας», βέβαια).

"Και αυτό είναι ίσως το πιο ενδιαφέρον βήμα στο οποίο εμείς οι Ευρωπαίοι έχουμε ήδη συνηθίσει/ εξοικειωθεί. Έχουμε δώσει μια δυνατή κυριαρχία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Μερικές φορές είμαστε θυμωμένοι γι 'αυτό, αλλά το έχουμε κάνει. Και οι άλλες χώρες έχουν συνηθίσει να μην το πιστεύουν ακόμα".

"Αν θέλετε μια πραγματική παγκόσμια τάξη πραγμάτων, μια παγκόσμια πολιτική τάξη*, τότε δεν μπορείτε να αποφύγετε, και σε μερικές περιπτώσεις να δώσετε κυριαρχικά δικαιώματα σε άλλους. Αυτό σημαίνει ότι άλλοι διεθνείς οργανισμοί μπορούν να μας τιμωρήσουν αν δεν σεβόμαστε τίποτα. Και μπροστά σε αυτό πολλές χώρες ακόμα κάνουν πίσω. Αυτό είναι, κατά την άποψή μου, μια πραγματικά διαπολιτισμική διαδικασία, από την οποία θα πρέπει να περάσουμε".

(* “… Wenn man eine wirkliche Weltordnung haben will, eineglobale politische Ordnung”)

Μετάφραση από εδώ

- Και για να μην ξεχνάμε:

Φεβρουάριος 2005: Προσφώνηση της τότε προέδρου της Βουλής,Άννας Ψαρούδα-Μπενάκη, κατά την ορκωμοσία του προέδρου της Δημοκρατίας Κάρολου Παπούλια: «……τα εθνικά σύνορα και ένα μέρος της εθνικής κυριαρχίας θα περιορισθούν χάριν της ειρήνης, της ευημερίας και της ασφάλειας στη διευρυμένη Ευρώπη,…. η δημοκρατία θα συναντήσει προκλήσεις και θα δοκιμασθεί από ενδεχόμενες νέες μορφές διακυβέρνησης».

   

Πηγή : ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΟΥΡΑΝΟΣ  

Με τιμές αρχηγού κράτους έγινε δεκτή στο Ελ. Βενιζέλος η Γερμανίδα Καγκελάριος A. Μέρκελ

Με τιμές αρχηγού κράτους έγινε δεκτή η Γερμανίδα Καγκελάριος Άνγκελα Μέρκελ η οποία προσγειώθηκε λίγο πριν της 1:30 μμ στο αεροδρόμιο «Ελευθέριος Βενιζέλος». 

Ο πρωθυπουργός Α. Σαμαράς υποδέχθηκε την κ. Μέρκελ και ακολουθήθηκε όλο το προβλεπόμενο τυπικό, με την ανάκρουση των δύο εθνικών ύμνων, το τιμητικό άγημα και την μπάντα του Πολεμικού Ναυτικού.

Στην υποδοχή παρευρέθησαν ο υπουργός Εξωτερικών Δ. Αβραμόπουλος, ο υπουργός...Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας, ο υπ. Ανάπτυξης Κώστας Χατζηδάκης, ο υπ. Εσωτερικών Ευρ. Στυλιανίδης, ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών Χρ. Σταϊκούρας και ο διευθυντής του διπλωματικού γραφείου του πρωθυπουργού Στ. Βασιλόπουλος

Την κα Μέρκελ συνοδεύει στην επίσκεψή της στην Αθήνα ο Γερμανός υφυπουργός Εργασίας Χ. Φούχτελ, ο οποίος έχει αναλάβει και τη δράση της «Task Force» όσον αφορά τη μεταφορά τεχνογνωσίας για τις αλλαγές στη δομή του Κράτους και της Τοπικής Αυτοδιοίκησης.

Κάτω από δρακόντεια μέτρα ασφαλείας, η κα Μέρκελ, συνοδευόμενη από τον Α. Σαμαρά, μεταβαίνουν στο Μέγαρο Μαξίμου όπου θα πραγματοποιηθεί η κατ’ ιδίαν συνάντηση των δύο ηγετών αλλά και οι επαφές των δύο αντιπροσωπειών. Σύμφωνα με το πρόγραμμα, μετά τις 4 μμ θα πραγματοποιηθούν δηλώσεις τους, και ακολούθως, στις 4:45 μμ, η κα Μέρκελ θα γίνει δεκτή από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια.

gianniotis

ΠΡΟΕΔΡΕ...

Τα ιταλικά ΜΜΕ για το "ναυάγιο" σχηματισμού ελληνικής κυβέρνησης

Με το βλέμμα στραμμένο στην Ελλάδα

 

Το ναυάγιο των προσπαθειών για συγκρότηση κυβέρνησης στην Ελλάδα κυριαρχεί στα ιταλικά ΜΜΕ. Εκτενή είναι, όμως, τα δημοσιεύματα για τις πολιτικές εξελίξεις στη χώρα μας και στα μεγαλύτερα ΜΜΕ του κόσμου. Διαβάστε αναλυτικά εδώ

Η διαδικτυακή «Λα Ρεπούμπλικα» αναφέρει ότι μέχρι να γίνουν οι νέες ελληνικές εκλογές, πιθανότατα θα επηρεαστούν αρνητικά οι οικονομίες άλλων χωρών της ευρωζώνης.

«Οι συνεχείς προσπάθειες του Προέδρου της Δημοκρατίας, Κάρολου Παπούλια, δεν μπόρεσαν να στεφθούν με επιτυχία. Κέρδισαν οι προσωπικές βλέψεις και οι εγωισμοί», επισημαίνεται σε άρθρο στην «Κορριέρε Ντέλλα Σέρα», προσθέτοντας ότι η νέα ψήφος θα είναι πραγματικά η τελευταία ευκαιρία για να μπορέσει να σωθεί η χώρα.

Στο τηλεοπτικό δίκτυο Tg5 σημειώνεται ότι όλα αυτά συμβαίνουν σε μια χώρα στην οποία «το 28% των κατοίκων βρίσκεται κάτω από το όριο της φτώχειας, η Ορθόδοξη Εκκλησία μοιράζει καθημερινά φαγητό, σε 280.000 άτομα και στα κρατικά ταμεία έχουν μείνει μόνο 2,5 δισ. ευρώ, τα οποία μπορεί να εξαντληθούν μέσα σε λίγες εβδομάδες».

Το κρατικό κανάλι Rai Tre τονίζει ότι η Ελλάδα δεν θα ακολουθήσει τον δρόμο της κυβέρνησης τεχνοκρατών που χάραξε η Ιταλία ενώ επισημαίνει ότι ο Κάρολος Παπούλιας εξάντλησε πραγματικά κάθε προσπάθεια. Προσθέτει ότι στη χώρα άρχισε ήδη η προεκλογική εκστρατεία, με ανταλλαγή κατηγοριών, για τις αρνήσεις και τα βέτο που προέβαλαν οι διάφορες πολιτικές δυνάμεις.

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

protothema

Τα πρακτικά της δεύτερης σύσκεψης στο Προεδρικό

ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Θέλω να σας
καλωσορίσω. Δεν έχω καμία πρόθεση να δραματικοποιήσω την κατάσταση
την οποία γνωρίζετε και που είναι πράγματι πάρα πολύ δύσκολη.
Είχα δύο ενδιαφέρουσες τηλεφωνικές συνομιλίες. Η μία ήταν με τον κ.
Μπαρόζο στις 16.00’ η ώρα σήμερα. Εναγωνίως περιμένουν τη δημιουργία
κυβέρνησης στην Ελλάδα και την επιτυχή κατάληξη όλων αυτών των
προσπαθειών που κάνουμε όλοι μαζί. Η δεύτερη τηλεφωνική συνομιλία ήταν
με τον κ. Προβόπουλο. Η κατάσταση στις τράπεζες είναι πάρα πολύ δύσκολη.
Οι αναλήψεις και οι εκροές μέχρι τις 16.00’ η ώρα που τον πήρα,
ξεπερνούσαν τα 600 εκατομμύρια ευρώ, έφτασαν τα 700 εκατομμύρια ευρώ.
Εκεί δεν προστίθενται και όλες αυτές οι εντολές που πήραν οι τράπεζες για να
μετατρέψουν σε ομόλογα γερμανικού δημοσίου και σε άλλα τέτοια πράγματα.
Υπολογίζουν ότι κι αυτά θα συμποσούνται περίπου στα 800 εκατομμύρια
ευρώ.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Όλα
μαζί;
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ναι, όλα μαζί.
Τις επόμενες δύο μέρες θα είναι χειρότερη η κατάσταση. Χαρακτηριστικά
μου είπε ο κ. Προβόπουλος ότι βεβαίως δεν υπάρχει πανικός, αλλά υπάρχει ένας μεγάλος φόβος, ο οποίος μπορεί να εξελιχθεί σε πανικό. Ανέφερε επίσης
ότι η αντοχή των τραπεζών είναι πολύ μικρή αυτή τη στιγμή.
Αν λοιπόν κι αυτή η προσπάθεια που κάνουμε τώρα -που επιθυμούμε-
να σχηματιστεί κυβέρνηση αποτύχει, τότε τα πράγματα δεν ξέρω πώς θα
εξελιχθούν. Έχουμε μεγάλη ευθύνη και την αισθάνομαι προσωπικά. Σκέφτηκα
ότι δεν μπορώ να πάρω μόνος μου την ευθύνη ότι απέτυχα στην προσπάθεια
να σχηματιστεί κυβέρνηση. Πρέπει να βγω αύριο και να πω στον ελληνικό λαό
ότι απέτυχα. Αλλά δεν απέτυχα εγώ. Δεν ήταν στο χέρι μου εγώ να
σχηματίσω κυβέρνηση. Έπρεπε όλοι να συμπέσουμε επί το αυτό να
σχηματίσουμε κυβέρνηση.
Υπήρξε μία πρόταση, την οποία είχαμε τηλεφωνικά κουβεντιάσει με τον
κ. Κουβέλη, να γίνει μία κυβέρνηση από προσωπικότητες, η οποία όμως δεν
προχώρησε. Ξαναγυρίζω πάλι και λέω ότι είναι καλή ιδέα μια κυβέρνηση εκ
προσωπικοτήτων, η οποία θα είναι ορισμένης χρονικής διάρκειας  -βεβαίως
όχι μικρότερης των δεκαοχτώ μηνών- και που θα μπορέσει να περιλάβει την
προσπάθεια να επιλύσει θέματα, όπως αυτά τα οποία έθεσε ο κ. Κουβέλης
και για τα οποία συμφωνούμε όλοι μας.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Λέτε
τα θέματα που έθεσα αναφορικά με την οικουμενική κυβέρνηση;ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ναι. Θα έλεγα
αυτή την κουβέντα την οποία κάναμε.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Αυτά
τα στοιχεία σε σχέση με την οικουμενική κυβέρνηση και ότι θα έπρεπε να
μεταφέρουμε…
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ναι και στα
οποία εγώ προσωπικά θα σταθώ δίπλα, θα συμπαρασταθώ, θα
προσπαθήσω.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Κύριε
Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε, η συζήτηση για κυβέρνηση προσωπικοτήτων και
πάλι θα πάει στο ποιοι είναι εκείνοι και ποιες είναι εκείνες οι δυνάμεις οι
οποίες τη στηρίζουν. Δηλαδή θα υπάρξει η αντιστοίχιση με το πρόβλημα το
οποίο ψάχνουμε.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Νομίζω ότι οι
δυνάμεις οι οποίες είναι εδώ για να συμφωνήσουν ότι θα στηρίξουν μια
κυβέρνηση εκ προσωπικοτήτων, μπορούν να το πετύχουν.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Εγώ θέλω
να επαναλάβω μέσα σ’ αυτό το δύσκολο σημερινό πλαίσιο και τη συγκυρία
αυτή την πολύ δυσάρεστη, στην οποία όμως πρέπει να βρεθεί λύση, τη
σταθερή μου προσήλωση στην εξεύρεση λύσης, γιατί η χώρα πράγματι αντιμετωπίζει έναν υπαρκτό κίνδυνο. Κι αυτά τα οποία μας είπατε για τον
Προβόπουλο, το επιβεβαιώνουν.
Θέλω να πω πολύ γρήγορα ότι η ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ ήταν πολύ μεγάλη
που απέρριψε τη συμμετοχή του, γιατί οι εκλογές έχουν διαμορφώσει ένα νέο
σκηνικό, που απαιτεί και μια πολιτική αντιστοίχιση αποτελέσματος και
κυβέρνησης. Αυτό που σωστά είχε αναφέρει στο παρελθόν ο  Βαγγέλης ο
Βενιζέλος σαν πολιτική νομιμοποίηση, να μπορεί να οδηγήσει σε μια βιώσιμη
κυβέρνηση. Δηλαδή και τυπική και κοινωνική νομιμοποίηση. Πρέπει να
υπάρχει και κοινωνική αποδοχή.
Γι’ αυτό και εμείς είχαμε κάνει αυτήν την τριπλή πρόταση: Στην αρχή όλοι
μαζί, οι έχοντες μια άποψη γύρω από τα ευρωπαϊκά και τον αναγκαίο
ευρωπαϊκό προσανατολισμό της χώρας. Η δεύτερη πρόταση, αφού
απερρίφθη η πρώτη, ήταν να υπήρχε τουλάχιστον μεταξύ των κομμάτων των
ευρύτερων –να το πω έτσι- της Αριστεράς -ίσως και του Καμμένου αν ήθελε-
που έχουν προς την κατεύθυνση αυτή μια άποψη, με τη δική μας ανοχή. Κι
αυτό δεν έγινε δεκτό. Από εκεί και πέρα είπαμε την πρόταση που τελικά
απέρριψε ο ΣΥΡΙΖΑ. Και οι τρεις αυτές προτάσεις δεν θα έπασχαν από το
θέμα της νομιμοποίησης, το οποίο θεωρώ πολύ σημαντικό.
Βεβαίως θα δεχόμουν μία πρόταση με τη Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ
και τη Δημοκρατική Αριστερά του Φώτη του Κουβέλη, που θα επέτρεπε μία βιώσιμη κυβέρνηση. Εφόσον είναι αυτά τα τρία κόμματα μαζί για παράδειγμα
και πείτε για προσωπικότητα που θα στηριζόταν σε αυτά τα τρία κόμματα -τα
κόμματα αυτά θα ήταν ενεργά στην υποστήριξη αυτή- θεωρώ ότι είναι μία
λύση. Νομίζω ότι αυτό είναι το θέμα που πρέπει να μας απασχολήσει σήμερα.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ο κ. Βενιζέλος
έχει το λόγο.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Κύριε Πρόεδρε, εμείς έχουμε ταχθεί και
προεκλογικά και μετεκλογικά σταθερά υπέρ της ανάγκης σχηματισμού
ισχυρής κυβέρνησης συνεργασίας. Προεκλογικά μιλούσαμε για την
κυβέρνηση συνεργασίας όλων των φιλοευρωπαϊκών δυνάμεων της ευθύνης,
της αλληλεγγύης και της ανάπτυξης. Μετεκλογικά, λαμβάνοντας υπόψη τα
μηνύματα του ελληνικού λαού, ευθύς εξ αρχής από το ίδιο το βράδυ των
εκλογών ταχθήκαμε υπέρ μιας κυβέρνησης εθνικής ενότητας, ευρωπαϊκού
προσανατολισμού για την οριστική υπέρβαση του μνημονίου.
Όταν πήρε τη δική του εντολή ο ΣΥΡΙΖΑ είπαμε πως είμαστε έτοιμοι να
στηρίξουμε και κυβέρνηση της Αριστεράς, κάτι το οποίο έχουν πει και οι τρεις
παριστάμενοι εδώ και ο κ. Κουβέλης και ο κ. Σαμαράς με τον δικό τους τρόπο,
άλλος μετέχοντας, άλλος στηρίζοντας, άλλος ανεχόμενος στη Βουλή.
Απερρίφθη αυτή η πρόταση. Στη συνέχεια αποδεχθήκαμε την πρόταση της οικουμενικής κυβέρνησης που διατύπωσε ο κ. Κουβέλης, η οποία ταυτιζόταν
κατ’ ουσίαν με την πρότασή μας για κυβέρνηση εθνικής ενότητας. Και τώρα
έρχεται η πρότασή σας για κυβέρνηση προσωπικοτήτων με τη μέγιστη δυνατή
κοινοβουλευτική στήριξη. Αλλά βεβαίως για να φθάσουμε στη μέγιστη, πρέπει
να έχουμε την ελάχιστη απαιτούμενη πρώτα.
Αναμφίβολα τα τρία κόμματα που παρίστανται εδώ  –δεν θέλω να
προκαταβάλω τον κ. Κουβέλη και τη ΔΗΜ.ΑΡ.- δίνουμε αυτή την ελάχιστη
κοινοβουλευτική βάση. Όμως, εάν αυτό συμβεί, πρέπει να είναι η αφετηρία
ώστε αύριο να επιδιώξουμε τη διεύρυνση αυτής της κοινοβουλευτικής βάσης
υποστήριξης, καλώντας και τα άλλα κόμματα να μετάσχουν σ’ αυτή την εθνική
συνευθύνη.
Άρα, θα σας παρακαλούσα ανεξαρτήτως της έκβασης της σημερινής
συζήτησης, αύριο –αν συμφωνείτε- να αναλάβετε μια πρωτοβουλία, αφού θα
έχουν ωριμάσει τα πράγματα εδώ, να κληθούν και άλλα κόμματα τα οποία δεν
έχουν αποκλείσει τη συμμετοχή τους σε μια τέτοια κυβέρνηση. Θα έλεγα ότι
επισήμως…
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Μάλλον στη
στήριξη μιας κυβέρνησης…
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Ναι, στη στήριξη μιας κυβέρνησης. Θα έλεγα ότι εκεί πρέπει να κληθούν όλοι. Θα εξαιρούσα τη Χρυσή Αυγή για λόγους που
είναι προφανείς και που δεν χρειάζεται να εξηγήσω σε σας και σε κανέναν
άλλο. Εν πάση περιπτώσει, δεν θα έβλαπτε να είναι παρόντες και Αρχηγοί
κομμάτων που τελικώς δεν θα μετάσχουν στη στήριξη, αλλά πρέπει να
τοποθετηθούν εδώ, και ενώπιόν σας, επί του θέματος αυτού.
Επί της ουσίας θέλω να σας πω ότι έχει αναδειχθεί  αναμφίβολα μία
περίεργη, θα έλεγα, ανιστόρητη και αναντίστοιχη στο μέγεθος της κρίσης και
στο μέγεθος του κινδύνου, αλαζονική και μικροκομματική στάση, την οποία
δεν θέλω ενώπιόν σας περισσότερο να στηλιτεύσω. Θα το κάνω αυτό
δημόσια,  απευθυνόμενος στον ελληνικό λαό.
Το ΠΑΣΟΚ έχει σηκώσει ένα τεράστιο βάρος. Έχει απολέσει ένα
τεράστιο ποσοστό της δύναμής του, τριάντα ποσοστιαίες μονάδες του
εκλογικού Σώματος και αυτό είναι ένα κόστος ιστορικό, το οποίο άλλαξε τα
μεγέθη της παράταξής μας.
Είπα ότι δεν θα αναλάβουμε ευθύνη μεγαλύτερη από όση μας
αναλογεί, αλλά αναμφίβολα η εθνική ευθύνη είναι απεριόριστη. Η εθνική
ευθύνη είναι απεριόριστη, αλλά σε μια δημοκρατία πρέπει να κατανέμεται
κοινοβουλευτικά και πολιτικά κατά τη δύναμη των κομμάτων. Έτσι λέει η
δημοκρατία και αυτό πρέπει να το αντιληφθούν και τα άλλα κόμματα. Επίσης, θέλω να σας πω ότι με την ιδιότητά μου του μέχρι πρότινος
Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης και Υπουργού Οικονομικών έχω πλήρη
συνείδηση αυτών που σας είπε και ο Πρωθυπουργός, αυτών που σας είπε
και ο κ. Προβόπουλος. Αλλά, ξέρετε, αυτά πρέπει να ειπωθούν στον ελληνικό
λαό από αυτούς. Δηλαδή υπάρχει ένα τεκμήριο αμφισβήτησης για το τι λένε
τα κόμματα και έχουμε υποστεί με πολύ έντονο τρόπο τις συνέπειες αυτού του
τεκμηρίου αμφισβήτησης της ειλικρίνειάς μας. Μιλάμε την αλήθεια. Η γλώσσα
της αλήθειας δεν είναι αρεστή.
Πρέπει και ο κ. Παπαδήμος και ο κ. Προβόπουλος και όλοι να μιλήσουν
με έναν πολύ συγκεκριμένο τρόπο. Δεν θέλω να μιλάνε οι εκπρόσωποι των
ευρωπαϊκών θεσμών ούτε του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. Πρέπει αυτή
η υπόθεση της δημοκρατίας να είναι μια ελληνική υπόθεση, μια υπόθεση του
κυρίαρχου ελληνικού λαού, αλλά τα αρμόδια όργανα κατά το Σύνταγμα και το
νόμο, δηλαδή ο Πρωθυπουργός και ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος,
οφείλουν να μιλήσουν και να μιλήσουν καθαρά.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας):  Ορίστε,
κύριε Κουβέλη, έχετε το λόγο.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Κύριε Πρόεδρε, όταν η εντολή εδόθη στο δεύτερο κόμμα, στον ΣΥΡΙΖΑ, τότε
προσήλθα και είπα  «πάρτε την εντολή, αξιοποιήστε την, προχωρήστε και συγκροτήστε μια κυβέρνηση, η οποία θα έχει το δικό σας πρόσημο, το
πρόσημο της Αριστεράς και εγώ θα στηρίξω ανεπιφύλακτα».
Εκείνη την εποχή υπήρχε η δήλωση του κ. Σαμαρά, η δήλωση του κ.
Βενιζέλου και θα μπορούσε πράγματι τότε να συγκροτηθεί μια κυβέρνηση, με
πρωτοβουλία του εντολοδόχου τη στιγμή εκείνη, Προέδρου της
Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, του κ. Τσίπρα. Δεν αξιοποιήθηκε αυτή
η εντολή.
Με πλήρη επίγνωση όλων εκείνων που συνιστούν τη σημερινή
πραγματικότητα για τη χώρα μας, προσήλθα με δεύτερη πρόταση για τη
συγκρότηση οικουμενικής κυβέρνησης, με τη συμμετοχή όλων των κομμάτων
που έχουν δεδομένη τη φιλοευρωπαϊκή στάση, αναφορικά με την παραμονή
της χώρας στην ευρωζώνη και στο ευρώ και προφανώς έχουν πάρει και την
εντολή από τον ελληνικό λαό με τη μια ή την άλλη μορφή να αποδεσμευθεί η
χώρα από το μνημόνιο και τη δανειακή σύμβαση.
Θεώρησα τότε, κύριε Πρόεδρε, και είχα τη δυνατότητα να το εκθέσω
και χθες το βράδυ που συναντηθήκαμε ότι είναι αναγκαία η συμμετοχή και του
δευτέρου κόμματος, του ΣΥΡΙΖΑ. Το είπα αυτό διότι μια κυβέρνηση, για να
είναι οικουμενική ή τουλάχιστον να έχει αυτά τα οικουμενικά χαρακτηριστικά
και στοιχεία, πρέπει να έχει μια ικανή κοινοβουλευτική και λαϊκή στήριξη όσο
και νομιμοποίηση. Αυτό δεν κατέστη δυνατό. Θα μπορούσε πράγματι μια κυβέρνηση από προσωπικότητες,
τηρουμένων των αναλογιών, να έχει τα χαρακτηριστικά της οικουμενικής,
δηλαδή τη συμμετοχή όλων των κομμάτων. Διότι, κύριε Πρόεδρε, με πλήρη
επίγνωση του πού βρίσκεται η χώρα και  ότι  δεν έχει ανάγκη η χώρα              
–αντιθέτως- να προσφύγει σε νέες εκλογές, δεν χρειάζεται νέες εκλογές, θα
μπορούσε κανείς να συζητήσει μια μορφή κυβέρνησης από προσωπικότητες,
αλλά και πάλι με το χαρακτηριστικό της οικουμενικότητας, δηλαδή της
στήριξης από το σύνολο των πολιτικών δυνάμεων ή έστω των δυνάμεων που
έχουν τα συγκεκριμένα πολιτικά στοιχεία, το φιλοευρωπαϊσμό, την πολιτική
θέση για την αποδέσμευση, την αποκλιμάκωση, την απένταξη από τις
ρυθμίσεις του μνημονίου και της δανειακής σύμβασης.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Εννοείτε
και του ΣΥΡΙΖΑ.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Να
ολοκληρώσω, κύριε Σαμαρά.
Αν δεν έχει και τη στήριξη και τη συμμετοχή του δευτέρου κόμματος,
δεν θα μπορέσει να σταθεί και θα είναι εξαιρετικά εύκολο να καταρρεύσει την
επόμενη μέρα της γέννησής της, διότι θα στερείται ακριβώς αυτού του
κρίσιμου στοιχείου που είναι η λαϊκή και η κοινοβουλευτική νομιμοποίηση
στην ευρύτητά της. Πολύ δε περισσότερο μια τέτοια κυβέρνηση χρειάζεται –θα έλεγα- ακόμα μεγαλύτερη στήριξη, ακόμα μεγαλύτερη νομιμοποίηση, διότι δεν
προέρχεται από τις δυνάμεις των πολιτικών κομμάτων.
Κατά τούτο είμαι αντίθετος, με την έννοια ότι δεν εξασφαλίζονται αυτά
τα στοιχεία. Λυπάμαι ειλικρινά, κύριε Πρόεδρε. Και παρακολουθώντας σκέψη
που κατατέθηκε εδώ, εκείνο το οποίο μου αναλογεί, βεβαίως είναι η ευθύνη
απέναντι στη χώρα μου και γι’ αυτό είπα και έκανα ό,τι μπορούσα. Αλλά μην
ξεχνάτε ότι η Δημοκρατική Αριστερά έχει 6,11% του εκλογικού Σώματος. Και
αυτό που έπραξα κυρίως καθοδηγήθηκε από τη συναίσθηση της ευθύνης και
από την υπευθυνότητα που θέλω να έχω έναντι της χώρας και της κοινωνίας.
Λυπάμαι, αλλά μια τέτοια κυβέρνηση από προσωπικότητες, αν δεν
εξασφαλίζει αυτά τα χαρακτηριστικά, δεν μπορεί να σταθεί, δεν θα σταθεί...
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας):  Με
συγχωρείτε. Αυτά τα χαρακτηριστικά είναι η υποστήριξη του ΣΥΡΙΖΑ.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Αυτό είπα.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας):  Δηλαδή, το
χαρακτηριστικό είναι η υποστήριξη του ΣΥΡΙΖΑ.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Αυτό είπα, η συμμετοχή του δευτέρου κόμματος. Διότι κύριε Πρόεδρε, ...ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Αναγάγουμε
δηλαδή τον ΣΥΡΙΖΑ σε ρυθμιστή της σωτηρίας της πατρίδας.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Κύριε Πρόεδρε, εγώ δεν θα παρακολουθήσω αυτή τη διατύπωση. Θα σας πω
όμως ότι ο ελληνικός λαός έδωσε ένα διπλό μήνυμα με την ετυμηγορία του.
Το ένα μήνυμα είναι «αποδεσμευθείτε από το μνημόνιο». Χθες είχα τη
δυνατότητα να σας πω συγκεκριμένες προτάσεις που θα έπρεπε να
αντιμετωπισθούν, αν και εφόσον ήθελε συγκροτηθεί οικουμενική κυβέρνηση.
Το δεύτερο μήνυμα είναι ότι διέταξε με ένα συγκεκριμένο τρόπο τις
πολιτικές δυνάμεις. Εάν απουσιάζει το δεύτερο κόμμα από τη στήριξη και τη
συμμετοχή, δεν θα μπορέσει, κύριε Πρόεδρε, να σταθεί καμμία κυβέρνηση
από προσωπικότητες.
Επομένως και η κυβέρνηση προσωπικοτήτων θα πρέπει να έχει τα
στοιχεία της οικουμενικότητας και όπως τα περιέγραψα, όταν είχα τη
δυνατότητα να καταθέσω σε εσάς την πρότασή μου για την οικουμενική
κυβέρνηση.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Μάλιστα.
Ορίστε, κύριε Σαμαρά, έχετε το λόγο.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Κύριε
Πρόεδρε, αντιλαμβάνομαι αυτή την τοποθέτηση του φίλου Φώτη Κουβέλη. Δεν ξέρω αν είναι τελεσίδικα η θέση του αυτή. Εγώ παρόλα αυτά τη βλέπω ως
την τελευταία δυνατότητα που ανοίγεται για να υπάρξει κυβέρνηση.
Θα ήθελα παρόλα αυτά να προσθέσω κάτι, το οποίο περιήλθε στα
χέρια μου και σε γνώση μου χθες βράδυ, όταν μου στείλατε κάτι που σας
έδωσε ο κ. Καμμένος ως άποψη.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ναι.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Είναι
ένα πλάνο το οποίο έχει –το ονομάζει «Σενάριο Β’» στο δικό του πλάνο- που
ίσως θα μπορούσε να αποτελέσει μια βάση να στήριζε εκείνος τουλάχιστον
μια τέτοια πρόταση.
Αυτός λέει ότι και να μη δεχθεί κάποιος και τα επτά σημεία της
πρότασής του  –πολλά από τα οποία δεν έχω κανένα πρόβλημα να δεχθώ-
στο μέτρο που η χώρα αντιμετωπίζει υπαρκτό  και άμεσο κίνδυνο με τα όσα
συμβαίνουν  –εθνικής ασφάλειας, για παράδειγμα λέει για άμεση και άτακτη
χρεοκοπία, λέει για κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος, δυσμενείς
εξελίξεις στα εθνικά θέματα, μπορούμε να τα δεχθούμε όλα αυτά- σε μια
τέτοια περίπτωση ο ίδιος θα μπορούσε να δώσει για ένα συγκεκριμένο
χρονικό διάστημα μια ανοχή με το κόμμα του.
Ως εκ τούτου θα σας παρακαλούσα, αν είναι δυνατόν, να τον
καλούσατε για να μαθαίναμε αν αυτό ισχύει. Διότι σας έκανε αυτή την πρόταση, αλλά δεν νομίζω ότι έχει βγει στον κόσμο αντίστοιχα η γνώση
ύπαρξης μιας τέτοιας πρότασης. Απλώς το βάζω επιπλέον στη συζήτηση και
από εκεί και πέρα νομίζω ότι η θέση μου είναι ξεκάθαρη.
Θεωρώ ότι είναι η ευκαιρία. Αν  ο Φώτης Κουβέλης δεχόταν την
αίσθηση της ισχύος που θα προέκυπτε από ένα κόμμα σαν το δικό του και
απ’ τα δύο άλλα, νομίζω ότι θα μπορούσαμε να πετύχουμε. Οφείλω να πω ότι
αντιλαμβάνομαι τις πολιτικές προεκτάσεις και τις συνέπειες που θα έχει μια
τέτοια κίνηση.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Το λόγο έχει
ο κ. Βενιζέλος.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελληνίου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Κύριε Πρόεδρε, τα πράγματα είναι πάρα πολύ
δύσκολα. Η χώρα οδηγείται σε αδιέξοδο. Και οδηγείται σε αδιέξοδο μέσα από
κραυγαλέες αντιφάσεις. Ο ελληνικός λαός τάσσεται  σαφώς υπέρ της
παραμονής της χώρας στο ευρώ, τάσσεται σαφώς κατά της επανάληψης των
εκλογών και υπέρ του σχηματισμού κυβέρνησης. Τάσσεται σαφώς –και ποιος
δεν θα το έκανε άλλωστε;- υπέρ μίας βελτίωσης της κατάστασής του, άρα
χαλάρωσης των δύσκολων μέτρων του μνημονίου και όχι προφανώς υπέρ
της καταγγελίας του μνημονίου που οδηγεί, όπως ορθά είπε ο κ. Αλαβάνος,
με νομική και μαθηματική ακρίβεια στην έξοδο από το ευρώ. Αυτά όλα πρέπει να τα συμφιλιώσουμε, να τα συμβιβάσουμε, αντιλαμβανόμενοι πόσο δύσκολη
είναι η διαχείριση της κρίσης.
Οι κυβερνήσεις πρέπει να έχουν πολιτικά χαρακτηριστικά. Πρέπει να
είναι κυβερνήσεις πολιτικών προσώπων. Οι προσωπικότητες, δηλαδή οι
τεχνοκράτες προφανώς, δεν έχουν ούτε την εμπειρία, ούτε την ετοιμότητα,
ούτε πολλές φορές την ικανότητα να διαχειριστούν τόσο μεγάλα θέματα. Αλλά
δεν είμαστε μπροστά σε μία φυσιολογική κατάσταση. Δηλαδή, δέχομαι την
ιδέα των προσωπικοτήτων, επειδή βρισκόμαστε ακριβώς σε μία ακραία
κατάσταση. Δεν σημαίνει ότι ένας άνθρωπος ο οποίος θα δεχθεί να αναλάβει
την ευθύνη του Πρωθυπουργού ή του Υπουργού Οικονομικών απαράσκευος,
χωρίς να έχει πολιτική εμπειρία, χωρίς να ξέρει πώς διαμορφώνονται οι
ευρωπαϊκοί συσχετισμοί, πώς γίνονται όλα αυτά τα πράγματα  σε διεθνές
επίπεδο μπορεί να το κάνει αυτό εύκολα. Αλλά  με τη στήριξή σας, με τη
στήριξη των κομμάτων και της Βουλής, μπορεί να διαχειριστεί αυτήν την
κρίσιμη συγκυρία. Το λέω αυτό, γιατί θέλω να είναι καταγεγραμμένο, ότι το
κοινοβουλευτικά και δημοκρατικά φυσιολογικό είναι τα πολιτικά πρόσωπα να
αναλαμβάνουν την ευθύνη για τη διακυβέρνηση του τόπου.
Εφόσον, λοιπόν, τώρα αναζητούμε μία κυβέρνηση έκτακτης λύσης, μία
κυβέρνηση η οποία πρέπει να έχει όσο γίνεται ευρύτερα, δηλαδή ει δυνατόν
οικουμενικά χαρακτηριστικά, επανέρχομαι και εγώ στην ιδέα την οποία υιοθέτησε, απ’ ό,τι βλέπω ο κ. Σαμαράς, να γίνει αυτή η σύσκεψη,
προσκαλουμένων και των άλλων που έχουν αφήσει κάποια πιθανότητα
συμμετοχής, όπως ο κ. Καμμένος, ή που δεν έχουν πει ρητά ότι την
απορρίπτουν. Γιατί ο κ. Τσίπρας δεν έχει βρεθεί ρητά και επίσημα
αντιμέτωπος με την πρόταση μίας κυβέρνησης προσωπικοτήτων που την
στηρίζουν οι κοινοβουλευτικές δυνάμεις. Πρέπει να το ακούσει αυτό να
διατυπώνεται και να συζητά και μαζί σας και μαζί μας.
Το ΚΚΕ έχει πει, βεβαίως, ότι δεν μετέχει, αλλά γιατί να μην είναι
παρόν σε μία τέτοια συνάντηση; Θα έλεγα ότι ο κ. Μιχαλολιάκος, μετά τη
χθεσινή του τοποθέτηση, δεν έχει λόγο να είναι εδώ, για να διευκολύνουμε τη
διαδικασία, αλλά θα σας παρακαλούσα να πάρετε αυτήν την πρωτοβουλία, να
την κάνουμε αυτήν τη συνάντηση με πλήρη σύνθεση, για να μην έχει και
κανείς το παράπονό ή την ένσταση ότι δεν του ετέθη το θέμα. Διότι μπορεί,
εάν του ετίθετο, να είχε μία πιο δημιουργική στάση. Να το δοκιμάσουμε αυτό.
Δεν ξέρω εάν αυτό που λέει ο κ. Κουβέλης για τη συμμετοχή του
δεύτερου κόμματος αφορά ειδικά το δεύτερο κόμμα ή αφορά την ανάγκη να
είναι όσο γίνεται ευρύτερη η υποστήριξη. Δηλαδή, εάν ο κ. Καμμένος έδινε
στήριξη ή ανοχή στην κυβέρνηση προσωπικοτήτων και εάν η στάση του κ.
Τσίπρα ήταν μία στάση όχι θετική, αλλά όχι και ρητά αρνητική, ήταν μία στάση ανεκτική –δεν λέω τυπικά ανοχής, αλλά ανεκτική- θα μπορούσαμε και αυτό να
το δούμε.
Ξέρετε, θα μπορούσα να πω ότι το γεγονός ότι έχουμε τόσο μικρότερη
δύναμη εμείς ως ΠΑΣΟΚ  –και αυτό  μπορεί να το πει οποιοδήποτε κόμμα-
καθιστά δύσκολη τη διακυβέρνηση του τόπου. Είναι ένα στοιχείο της κρίσης.
Εάν είχαμε μεγαλύτερη δύναμη, θα είχαμε και μεγαλύτερη ευκολία και
υποχρέωση  –κυρίως, όμως, μεγαλύτερη ευκολία- να δώσουμε λύση. Τώρα
δεν έχουμε αυτήν την ευκολία, διότι χάσαμε τα ποσοστά μας και τις έδρες μας.
Αυτό θέλησε ο ελληνικός λαός, ο οποίος πρέπει να ξέρει ότι μία από τις
επιπτώσεις του αποτελέσματος είναι ότι δεν επαρκούμε να κάνουμε αυτό που
θέλαμε να κάνουμε, γιατί αφιερωμένοι στην προστασία του εθνικού
συμφέροντος είμαστε. Όμως, η δημοκρατία είναι αυτή η οποία προσδιορίζει
τελικά το πώς ο καθένας μπορεί να συμβάλλει σε αυτό.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):  Κύριε
Πρόεδρε, θέλω να κάνω μία παρέμβαση, εάν μου επιτρέπετε.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Το λόγο έχει
ο κ. Σαμαράς.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):  Θα
ήθελα να αναφερθώ πάνω σε αυτό που είπε ο κ. Βενιζέλος για το μη πολιτικό
πρόσωπο. Οφείλω, κύριε Πρόεδρε, να σας πω ότι από την εμπειρία Παπαδήμου, με κάθε σεβασμό που πρέπει κανείς να τρέφει προς το
πρόσωπο και την προσπάθεια που κατέβαλε ο άνθρωπος, έχει αποτυπωθεί
στον κόσμο μία αρνητική αίσθηση της έννοιας του τεχνοκράτη-πολιτικού.
Συμφωνώ με τον Βαγγέλη Βενιζέλο ότι μιλάμε για μία έκτακτη λύση σε
ένα έκτακτο πρόβλημα. Ως εκ τούτου, θέλω να πω ότι θα ήταν χρήσιμο να
υπάρχει το μάξιμουμ των δυνάμεων που θα αποδέχονταν κάτι τέτοιο. Μη βγει,
δηλαδή, αύριο προς τα έξω ότι αυτό το οποίο ζήσαμε χθες, το ξαναζούμε
αύριο, επειδή δεν μπορούσε να βρεθεί άλλη λύση. Το θεωρώ σημαντικό, γιατί
πρέπει να αφουγκραζόμαστε και τον κόσμο από κάτω.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Το λόγο έχει
ο κ. Κουβέλης.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Κύριε Πρόεδρε, εγώ θεωρώ ότι μία κυβέρνηση προσωπικοτήτων-
τεχνοκρατών είναι απόδειξη της ήττας της πολιτικής. Αναμφισβήτητα. Σε κάθε
περίπτωση, εάν δεν υπάρχει η ευχέρεια από τα άλλα κόμματα που
παρίστανται σήμερα να διαχειριστούν όπως θα ήθελαν με το ποσοστό που
τους έχει δώσει ο ελληνικός λαός, πολύ δε περισσότερο αυτό ισχύει για τη
Δημοκρατική Αριστερά, η οποία έχει μόλις το 6,11%.
Εγώ έχω τη βεβαιότητα ότι οι προσπάθειες που έχει κάνει η
Δημοκρατική Αριστερά για να βρει τη λύση, εάν θέλετε, ξεπερνούν και το μέγεθός της, διότι αυτές οι προσπάθειες καθοδηγήθηκαν μόνο από
συναίσθηση καθήκοντος και ευθύνης απέναντι στη χώρα.
Είναι προφανές ότι η απουσία του δεύτερου κόμματος με το
συγκεκριμένο ποσοστό δεν διαμορφώνει επάρκεια ικανής κοινοβουλευτικής
και λαϊκής στήριξης. Και σας είπα λίγο πριν, τι θα συμβεί με μία τέτοια
ενδεχόμενη κυβέρνηση. Κατά τούτο και η αντίθεσή μου.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Με
συγχωρείτε, θέλετε να αναφερθείτε σε αυτό που είπε ο κ. Σαμαράς;
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Σε
ποιο;
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Στη στήριξη
που μπορεί να έχει μία προσπάθεια από τον κ. Καμμένο.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Ερωτήθηκα λίγο πριν από τον κ. Βενιζέλο εάν θεωρώ εκ των ων ουκ άνευ την
παρουσία του δεύτερου κόμματος. Ήταν ειδικό και ευθύ το ερώτημα.
Απήντησα σε αυτό ότι βεβαίως, είναι αναγκαία η παρουσία του δευτέρου
κόμματος για τους λόγους που προανέφερα.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελληνίου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Κύριε Πρόεδρε, θέλω να διευκρινίσω κάτι.ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Το λόγο έχει
ο κ. Βενιζέλος.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελληνίου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Εγώ να διευκρινίσω, κύριε Πρόεδρε, ότι
σαφέστατα και εμείς έχουμε θέσει ως όρο τη συμμετοχή του ΣΥΡΙΖΑ, τη
συμμετοχή όλων, θα έλεγα. Όμως, σε καμία περίπτωση δεν αναγνωρίζουμε
στο ΣΥΡΙΖΑ το ρόλο του ρυθμιστή των καταστάσεων και δεν εξαρτούμε από
τη στάση του την πορεία της χώρας. Άλλωστε, η πολιτική αντιπαράθεση, που
είναι μία δημοκρατική διαδικασία, είναι ανοιχτή, συνεχίζεται και εμείς έχουμε
υποχρέωση να αναδείξουμε υστεροβουλίες, αλαζονείες, σκοπιμότητες,
αδιέξοδα, αντιφάσεις και θα το κάνουμε. Τέτοια υπάρχουν πάρα πολλά στη
στάση του ΣΥΡΙΖΑ. Τα είπα και χθες παρουσία του κ. Τσίπρα, θα τα
επαναλάβω και στη συνάντηση που ευελπιστώ ότι θα γίνει με τη δική του
συμμετοχή.
Άρα, εμείς δεν θεωρούμε προϋπόθεση να είναι ο κ. Τσίπρας
οπωσδήποτε στην Κυβέρνηση. Θα θέλαμε να είναι, όμως, θεωρούμε
υποχρέωσή του το να είναι. Όμως, εάν θέλει να παραβιάσει μία υποχρέωση
που έχει, που θεωρώ ότι είναι μία υποχρέωση εθνική και δημοκρατική, εάν
υπάρχει επαρκής βάση υποστήριξης, τη συζητούμε την κυβέρνηση. Συζητούμε μία κυβέρνηση, στην οποία εμείς θα δώσουμε την κοινοβουλευτική
μας στήριξη.
Από εκεί και πέρα, όμως, πρέπει να σας πω ότι μπορεί να
δημιουργηθούν στη χώρα καταστάσεις οι οποίες μπορεί να είναι ακραίες και
επικίνδυνες, διότι δεν υπάρχει μόνο η συμπεριφορά εντός της Βουλής,
υπάρχει και η συμπεριφορά εκτός της Βουλής.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):
Λέγοντας κοινοβουλευτική στήριξη, τι εννοείς; Ανοχή;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελληνίου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Όχι, εννοώ ότι εάν δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ ή άλλες
δυνάμεις –διότι δεν είναι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι και άλλες δυνάμεις, είναι και το
ΚΚΕ, είναι και η Χρυσή Αυγή- εάν, λοιπόν, εδώ έχουμε μία κυβέρνηση η
οποία στηρίζεται κοινοβουλευτικά, αλλά αντιμετωπίζει μία κατάσταση οξείας
αντιπαράθεσης στην κοινωνία, η χώρα μπορεί να οδηγηθεί σε απόλυτο
αδιέξοδο. Διότι εδώ θα υπάρχει μία κοινωνική –ας το πω έτσι- αντιπολίτευση
δίπλα στην κοινοβουλευτική αντιπολίτευση και εμείς θα είμαστε μία εξαιρετικά
αμήχανη κοινοβουλευτική συμπολίτευση, η οποία δεν θα μπορεί να εκφραστεί
η ίδια, διότι θα εκφράζεται μέσω της κυβέρνησης προσωπικοτήτων, δεν θα
μπορεί να κάνει τους χειρισμούς, δεν θα έχει τις πρωτοβουλίες και τις ευθύνες
και τις δυνατότητες της Κυβέρνησης.Θα είμαστε στο Κοινοβούλιο  –είναι πολύ σημαντικό το να είναι κανείς
εκεί- αλλά θα παρακολουθούμε μια κυβέρνηση η οποία δοκιμάζεται όχι μόνο
στο πεδίο του Κοινοβουλίου, αλλά και στο πεδίο της κοινωνικής
πραγματικότητας και αντιπαράθεσης και δοκιμάζεται πάρα πολύ σκληρά. Κι
αυτό μπορεί να έχει και κοινωνικές επιπτώσεις και θεσμικές επιπτώσεις και
εθνικές επιπτώσεις  –θα έλεγα- από ένα σημείο και μετά, οι οποίες να είναι
πάρα πολύ αρνητικές. Γι’ αυτό πρέπει να έρθουν εδώ τα κόμματα τα οποία
έχουν μια δημοκρατική παράδοση και κοινοβουλευτική παράδοση και τα
οποία δεν έχουν αποκλείσει μια λύση ρητά και κατηγορηματικά και να
συζητήσουν μαζί μας, για να βρεθούν και ενώπιον των προβλημάτων και
ενώπιον των ευθυνών.
Φαντάζομαι ότι συμφωνούν και οι άλλοι δύο κύριοι.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):
Ασφαλώς, κύριε Πρόεδρε. Εγώ θεωρώ ότι πρέπει, όπως σας είπα από την
αρχή, να υπάρξει αυτή η συνάντηση η δικιά  σας, είτε με όλους μαζί με τον
Καμμένο. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Να έρθει να πει, εν πάση
περιπτώσει, τι είναι αυτό το οποίο έχει προτείνει εδώ. Είναι συγκεκριμένο,
είναι γραπτό. Το έχει δώσει. Είναι  scripta manent, να το πω έτσι. Αυτή είναι
μια πρότασή του. Να δούμε και αυτός και βεβαίως, τα άλλα τα κόμματα τι άποψη έχουν, προκειμένου να υπάρχει μια ευρύτερη δυνατή απάντηση στο
πρόβλημα το οποίο ζητά ο κόσμος να λύσουμε.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Κύριε Πρόεδρε, εγώ σας είπα και τις αντιρρήσεις μου για το ενδεχόμενο μιας
κυβέρνησης εκ προσωπικοτήτων, αλλά συμφωνώ κρατώντας στο ακέραιο τις
παρατηρήσεις μου ότι θα πρέπει να έχετε την πρωτοβουλία, την οποία έχετε
ούτως ή άλλως, να έρθουν και οι εκπρόσωποι,  οι  Αρχηγοί  των άλλων
κομμάτων και με έναν πρωτογενή τρόπο να έχουμε και τις δικές τους
απόψεις.
Κρατήστε για απόψε το βράδυ τη δική μου άρνηση στη βάση αυτών
των στοιχείων, αλλά σε κάθε περίπτωση η ακρόαση των απόψεων των
Αρχηγών  και των άλλων κομμάτων είναι χρήσιμη, θα έλεγα, με την
παρατήρηση ότι, εφόσον ο κ. Μιχαλολιάκος έχει εκφραστεί με το
συγκεκριμένο τρόπο, δεν χρειάζεται να παρίσταται σε μια τέτοια συζήτηση, αν
και εφόσον εσείς την αποφασίσετε.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):
Ασφαλώς, κύριε Πρόεδρε. Δεν χρειάζεται καθόλου, θα έλεγα.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Μα, το είπα και εγώ από την αρχή αυτό.Εγώ θα ήθελα μια θεσμική αλλά και παραγωγική σύνθεση της
συνάντησης αυτής με τη συμμετοχή και του κ. Τσίπρα και του κ. Καμμένου και
της κ. Παπαρήγα.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας):  Κοιτάξτε,
όλοι ζούμε καθημερινά μια πραγματικότητα, την οποία δεν μπορεί να
αγνοήσουμε στις προσπάθειες τις οποίες κάνουμε. Όταν λέτε, κύριε Βενιζέλο,
για το πεδίο της κοινωνικής πραγματικότητας, αυτό θα υπάρχει είτε το
θέλουμε είτε δεν το θέλουμε.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Σωστό.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Το ΚΚΕ έχει
πάρει τη θέση του, η οποία δεν έχει μεταβληθεί σε τίποτα. Άρα, θα έχεις ένα
ΚΚΕ που θα κάνει τη δική του αντιπολίτευση, ένα ΣΥΡΙΖΑ που έχει τις δικές
του τις απόψεις και τις οποίες μαχητικά τις κατεβάζει κάτω στην κοινωνία και
συγκινεί περισσότερο ή λιγότερο στρώματα κοινωνικά τα οποία μεταφέρει σαν
μαχητική αντιπολίτευση εναντίον των οποιωνδήποτε κυβερνητικών μέτρων.
Θέλω να πω ότι αυτό είναι ένα δεδομένο που θα το αντιμετωπίσει μια
κυβέρνηση είτε οικουμενική είτε εκ προσωπικοτήτων, αλλά το σημαντικότερο
για εμένα είναι να διευρύνουμε τη νομιμοποιητική βάση του εγχειρήματος που
θα κάνουμε, γιατί και οι τέσσερις που είμαστε εδώ δεν θέλουμε εκλογές. Θέλει κανείς εκλογές; Ή πιστεύει ότι οι εκλογές θα φέρουν ένα αποτέλεσμα τέτοιο,
που δεν θα καθίσουμε πάλι φτου κι από την αρχή να  αναζητούμε κάποια
λύση;
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Μου επιτρέπετε, κύριε Πρόεδρε;
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Παρακαλώ.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Αυτό που είπατε συμβαίνει, αλλά δεν πρέπει να μας διαφεύγει –τουλάχιστον
εγώ δεν θέλω να μου διαφεύγει- το γεγονός ότι η κατάσταση στην οποία
βρίσκεται η κοινωνία δεν είναι μια συνηθισμένη κατάσταση. Κατά συνέπεια, το
όποιο κυβερνητικό σχήμα θα πρέπει να αντιστοιχείται κατά το μάλλον ή ήττον,
κατά το μέγιστο μέρος με την κοινωνία, πράγμα που σημαίνει ότι πρέπει να
εξασφαλίζεται και η κοινωνική στήριξη. Και η κοινωνική στήριξη, για να
εξασφαλίζεται, προϋποθέτει τη συμμετοχή όλων των πολιτικών δυνάμεων ή
τουλάχιστον, το μέγιστο μέρος αυτών.
Θα παρακαλέσω αυτήν την παρατήρηση να μην την ξεχνάμε. Τη
θεωρώ εξαιρετικά κρίσιμο στοιχείο. Δεν θέλω να μιλήσω με άλλους  όρους και
άλλα χρώματα, αλλά νομίζω ότι είμαι σαφής μ’ αυτό το οποίο σας είπα.
Δηλαδή ναι, η κοινοβουλευτική στήριξη, αυτή που θα μπορεί  να προκύψει,
αλλά η κοινοβουλευτική στήριξη θα πρέπει να εξασφαλίζει αντανακλαστικά, εκφραστικά και τη μέγιστη κοινωνική στήριξη. Και για εμένα αυτό είναι ένα
κρίσιμο στοιχείο. Δεν είναι το ζήτημα τεχνικό. Δεν είναι ότι εξασφαλίζεται η
συμμετοχή των κομμάτων και τελειώσαμε, πάει η χώρα σε μια κυβέρνηση
προσωπικοτήτων. Το πολιτικό στοιχείο έχει ειδικό βάρος, ιδιαίτερα αυτήν την
περίοδο.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας):  Εγώ το
δέχομαι αυτό, αλλά πρέπει να ανοίξεις μια παρένθεση και να πεις ότι πολλά
πράγματα θα εξαρτώνται από μια κυβερνητική πολιτική, η οποία μπορεί να
συγκινήσει τα κοινωνικά στρώματα. Μια φιλολαϊκή πολιτική, που μπορεί να
είναι μέσα στην ατζέντα αυτής της κυβέρνησης που λέμε ότι θα τη στηρίξουμε,
μπορεί να έχει μια ευρύτερη κοινωνική στήριξη.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος):  Κύριε Πρόεδρε, εγώ θα ήθελα σ’ αυτό να μου
επιτρέψετε να κάνω μια πολιτική παρατήρηση. Επειδή έχω διαχειριστεί την
προηγούμενη εξαιρετικά δύσκολη φάση της πορείας της χώρας από τον
Ιούνιο του 2011 μέχρι το Μάρτιο, και εγώ πιστεύω ότι μπορούν να γίνουν
πάρα πολλά πράγματα. Γιατί μπορούν να γίνουν πάρα πολλά πράγματα; Γιατί
έγιναν εκλογές και μειώθηκε η δύναμη του ΠΑΣΟΚ και ανέβηκε η δύναμη του
ΣΥΡΙΖΑ; Όχι. Μπορούν να γίνουν πάρα πολλά πράγματα, γιατί έχουμε ήδη
κάνει πολλά πράγματα που αποτελούν τη βάση, το εφαλτήριο και την εγγύηση να γίνουν πάρα πολλά πράγματα. Αν δεν είχαμε πετύχει τη μείωση του
χρέους, αν δεν είχαμε πετύχει τη βιωσιμότητα του χρέους, αν δεν είχαμε
πετύχει τη μείωση των ετησίων τόκων, του κόστους εξυπηρέτησης, αν δεν
είχαμε πετύχει να πάρουμε τόσα λεφτά για τη στήριξη των τραπεζών και τη
στήριξη των καταθέσεων των Ελλήνων πολιτών, δεν θα μιλούσαμε τώρα με
τους ίδιους όρους.
Εμείς έχουμε προτείνει προεκλογικά και μετεκλογικά μια σειρά από
πράγματα, τα οποία οδηγούν στην οριστική υπέρβαση του μνημονίου  -την
απαγκίστρωση θα έλεγε ο κ. Κουβέλης, την επαναδιαπραγμάτευση θα έλεγε ο
κ. Σαμαράς- έχοντας την πεποίθηση ότι αυτά μπορούμε τώρα να τα
πετύχουμε. Και θα τα πετύχει η επόμενη κυβέρνηση σας λέω εγώ, αν
σχηματιστεί.
Όμως, αν στην κυβέρνηση αυτή δεν είναι μέσα ο ΣΥΡΙΖΑ ή αν δεν
είναι μέσα ο κ. Καμμένος ο οποίος επίσης έχει μια αντιμνημονιακή
τοποθέτηση, θα υπάρχει πάντα η μεγάλη εκκρεμότητα στον ελληνικό λαό,
μήπως δεν δοκιμάστηκαν αυτές οι αντιλήψεις, οι οποίες υποσχέθηκαν τον
παραδείσιο δρόμο, το δρόμο της εύκολης και απόλυτης λύσης. Και ακόμα κι
αν η επιτυχία της κυβέρνησης που θα σχηματιστεί είναι απόλυτη, ακόμα κι αν
αυτό που θα προσκομίσει τελικά στον ελληνικό λαό είναι πάρα πολύ καλό,
πάντα θα μπορεί να αμφισβητηθεί, διότι δεν ήρθε το ακόμα καλύτερο, το οποίο μπορεί να είναι και απολύτως ανέφικτο ή και απολύτως καταστροφικό,
διότι θα οδηγεί τη χώρα εκτός ευρώ, εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, στην
απελπισία, στη δεκαετία του ’60, στην αλβανοποίηση, όπως έχω πει, αλλά θα
μείνει το «παράπονο» ή θα μείνει αυτό το επιχείρημα ότι «α, υπήρχε η άλλη
δυνατότητα, η εναλλακτική, ο τρίτος δρόμος και δεν δοκιμάστηκε».
Εμείς να αναλάβουμε, λοιπόν, το κόστος της στήριξης, αλλά  να τα
έχουμε πει αυτά όλα ενώπιον όλων. Έχει πολύ μεγάλη σημασία αυτό.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):  Κύριε
Πρόεδρε, θα ήθελα σ’ αυτό να προσθέσω το εξής: Στην περίπτωση που γίνει
αυτή η συνάντηση αύριο, θα πρέπει να έχουμε κατά νου αυτό το οποίο
θεωρώ ότι θέλει και ο ελληνικός λαός στη μεγίστή του πλειοψηφία, δηλαδή οι
όποιες συναθροίσεις δυνάμεων να έχουν ως απαραίτητη προϋπόθεση την
παραμονή μας στο ευρώ.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Προφανέστατα.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας):  Γενικότερα
τον ευρωπαϊκό προσανατολισμό.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):  Τον
ευρωπαϊκό προσανατολισμό.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος):  Ορθώς το θέτεις, γιατί και τα αυτονόητα πλέον
αμφισβητούνται.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας):  Ε,
βέβαια.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Κύριε Πρόεδρε, δεν θα πάρω ξανά το λόγο. Θέλω ολοκληρώνοντας τη
διατύπωση των απόψεών μου να σας πω: Κρατήστε για σήμερα την άρνησή
μου στην πρότασή σας, αλλά εάν συγκαλέσετε σύσκεψη, εδώ θα είμαι να
ακούσουμε και τις άλλες πολιτικές δυνάμεις. Αυτό ήθελα να σας πω
ολοκληρώνοντας.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Κύριε Πρόεδρε, πώς σκέφτεστε να ενεργήσετε;
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας):  Αν έχω
σύμφωνη τη γνώμη σας, θα καλέσω τους υπόλοιπους στις 14.00.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Εντάξει,
κύριε Πρόεδρε.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): Πολύ ωραία.ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς):
Είναι καλή ώρα.